Отправлено: 14.03.07 01:25. Заголовок: Подшивка ХХ

Главная Сайта

Гостевая Книга

Подвальчик

Ролевая Игра

 Отправлено: 20.07.07 01:25. Заголовок: Re:

Larky
Ага, а отсюда ты делаешь вывод - что раз нет гарантии, что это правда то и знать незачем...

Ладно, нет смысла продолжать, каждому свое. Не хочешь не надо:)

 Отправлено: 20.07.07 01:27. Заголовок: Re:

Emilia
И ты всё-таки не ответила на вопрос.

 Отправлено: 20.07.07 01:28. Заголовок: Re:

Larky
На какой???

 Отправлено: 20.07.07 01:28. Заголовок: Re:

Emilia
Я не делаю никаких выводов, заметь. Я сказала, что, может быть, это и правильно. Причём я не говорила, что не надо изучать всю историю.

 Отправлено: 20.07.07 01:29. Заголовок: Re:

Зачем знать историю?

 Отправлено: 20.07.07 01:39. Заголовок: Re:

Larky
Раз ты этого не понимаешь, то я не уверена, смогу ли я это обьяснить.
Попробую: у человека есть истоки, у народа тоже, у поколения тоже. Эти истоки называются историей. Человек без истоков существовать не может ни как индивидуальная личность ни как елемент общества. Т.е. это не значит, что ты хлопнишься на спину и умрешь от удушья, просто не будешь полноценной личностью.
Полноценная - это гармоничная и одухотворенная личность, способная к созиданию. Именно в созидании я и вижу смысл самого существования.
не знаю, понимаешь ли ты, что я хочу сказать, если нет не важно. К этому нужно прийти самому, обьяснять нет никакого смысла, только трата времени.

 Отправлено: 20.07.07 01:50. Заголовок: Re:

Emilia пишет:

цитата:

Полноценная - это гармоничная и одухотворенная личность, способная к созиданию.

Я не заметила, чтобы человек был слишком уж способен к созиданию, несмотря на то, что история из него так и прёт. Я не заметила, чтобы сейчас было много гармоничных и одухотворённых личностей, хотя историей и религией переполнены до краёв.
Вообще я ожидала чего-нибудь про патриотизм и про ошибки, о которых нельзя забывать. Знаешь, я уверена, что ребёнок, которому ты протянула бы учебник истории и объяснила бы всё таким образом, не проникся бы и не стал её изучать. Я думаю, в мире, где нельзя объяснить необходимость изучения истории всё чаще будут задавать вопрос: а зачем нам её знать. Я думаю, пусть режут учебники.
И я думаю, ошибочно делать поспешные выводы о том, что понимает, а чего не понимает какой-то человек. Ты ужасно мне нравишься, но в последнее время я уже устаю от людей, которые выворачивают мои слова наизнанку. :)))

 Отправлено: 20.07.07 12:27. Заголовок: Re:

Larky
Ну, по поводу религии я ничего такого не говорила. Как по мне, так религия наоборот ограничивает свободу а с ней и творчество. Христианская, по крайней мере. Восточные учения какие-то может и представляют интерес... Не знаю, я в религиях не сильна.
А что значит "история из него так и прёт"???
Вообще-то, говоря о том, что историю нужно знать я предполагала более широкий диапазон, чем школьнный учебник.
В свое время мне никто не протягивал учебник и не обьяснял, зачем нужно изучать историю... По-моему, в человеке должна быть естественная тяга и интерес к тому, что было "до", чтобы суметь правильно оченить то, что "сейчас" и найти наилучший подход к тому, что будет "потом".
Ты ожидала от меня слова о патриотизме??? Неужели на тебя это бы подействовало??? :)

Вообще-то очень грустно, что в наше время приходится искать обьяснения зачем нам нужно знать историю...
Отсюда и отсутствие гармоничных личностей. Дело даже не только в истории. Здесь и общий уровень культуры. Впрочем, это взаимосвязано. Чтобы что-то ценить, нужно понимать ценность этого чего-то. А что-бы её понять, нужно знать историю этого чего-то. А раз знать её незачем, то откуда может понимание? Мы живем в такое время, когда все ценности выражены в денежном эквиваленте.

Ладно, не хочу разводить демагогию.
Чтоткасается истории - я остаюсь при своем мнении, ее нужно и просто необходимо знать. Если речь идет только о каком-то конкретном учебнике... Не знаю, от нашего школьного я тоже была не в восторге. Но учить историю только по учебнику - это совсем ее не учить.

 Отправлено: 21.07.07 00:15. Заголовок: Re:

Учебник я просто привела в пример. К сожалению, дети именно с учебников и начинают изучение истории. Лично я вообще считаю, что родители, именно родители обязаны позаботиться о том, чтобы ребёнок знал историю. Ещё до школы. Просто-таки насильно в него пихать, если это нужно. :)))

Emilia пишет:

цитата:

По-моему, в человеке должна быть естественная тяга и интерес к тому, что было "до"

Но, видишь ли, её нет. И самое главное, что её нет не конкретно сейчас, её нет в принципе. Я говорю о большинстве.

Emilia пишет:

цитата:

Ты ожидала от меня слова о патриотизме??? Неужели на тебя это бы подействовало??? :)

А почему нет? Это необходимо сделать одной из главных задач изучения истории. Как в Америке. У нас ведь тоже врали, чтобы люди думали, что их страна самая лучшая. А теперь упорно все эти враки опровергают. А зачем? Многие и так ненавидят свою страну.
А меня-то ни в чём убеждать не надо. Единственное, чего бы мне хотелось (но я на этом насмерть не стою ), это чтобы люди забыли о войнах и вычеркнули из истории всех, кто их развязывал. Я не хочу, к примеру, чтобы Гитлер жил вечно и им продолжали, так сказать, восхищаться. И знать о нём больше, чем о тех, кто с ним сражался. Конечно, это невозможно, но помечтать-то можно.

А в наше время нужно искать объяснение всему.
Впрочем, мы всё-таки удалились от первоначальной темы. Как обычно.

 Отправлено: 21.07.07 02:15. Заголовок: Re:

Larky Твои слова что не известно. как оно всё было напомнили мне об академике Фоменко ;)

я знаю хитрый ход, как можно подвигнуть человека на изучение истории:)
дать ему ссылку на сайт Альтернативной истории:) где обсудаются различные варианты как оно могло бы быть с упоминанием того, что было на самом деле:)

ИМХО надо детей учить истории по Карамзину. его хоть дествительно можно как то понять, а то наши учебниками пишут таким "академическим" языком что их взрослые не всегда понимают.

С историей 20 века вообще всё сложно её имхроо надо не раньше 8 класса начинать преподавать. ктому времени человек сам начнёт её интересоватся (если столько лет про неё не рассказывать ; )))

 Отправлено: 21.07.07 05:28. Заголовок: Re:

по последним данным просочившиеся сканы были именно той книгой
приведённую в нормальный вид книгу

скачать можно тут
http://www.sendspace.com/file/67ys43
формат pdf

и тут
http://users.isnet.ru/pavelhome/HP7_msword.zip
формат Ворд

 Отправлено: 21.07.07 21:06. Заголовок: Re:

Larky
Если пихать насильно, то интереса никогда не будет, а сплошное отторжение:)
По поводу гитлера - если не знать, что он собой представлял на самом деле, то ореол неонацистской романтики загорится еще ярче. Как раз и надо знать детали и про лагеря и про газовые камеры и про геноцид... Я, к примеру, в раннем детстве ассоциировала нацистов с красавцем-тихоновым в роскошной кожанной униформе. Ну просто ах! А все потому, что мне маленькой тогда из "семнадцати мгновений весны" не давали смотреть "страшные" кадры, а только нейтральные кусочки. правда к 7-8 годам я себе уже хоть и смутно но представляла, что такое фашизм. АПоэтому хоть и млею от особ "арийской внешности" но на всякие идеи чистой нации и прочие выверты национализма не куплюсь никогда. По-моему, всех исторических отморозков нужно изучать самым тщательнейшим образом, чтобы с детства прививать отторжение от подобных идей.
Кстати, многие тенденции в современной россии очень напоминаюьт то, что происходило в германии в 30е года. Жаль, что история теперь не в моде, иначе многие бы просто ужаснулись и попытались что-то изменить.
Кстати, тогда многие книги запрещали и даже устраивали костры на площадях, где сжигали ненужную литературу...

 Отправлено: 22.07.07 00:22. Заголовок: Re:

Noockey пишет:

цитата:

8 класса начинать преподавать. ктому времени человек сам начнёт её интересоватся

Ты как будто в другой стране живёшь. Не начнёт.

Emilia пишет:

цитата:

Если пихать насильно, то интереса никогда не будет, а сплошное отторжение:)

Это если человек уже в достаточно сознательном возрасте, чтобы понимать, что он может не делать, если не хочет.

Emilia пишет:

цитата:

По-моему, всех исторических отморозков нужно изучать самым тщательнейшим образом, чтобы с детства прививать отторжение от подобных идей.

А ты будто не в этом мире живёшь. Видишь ли, людей не пугают рассказы про геноцид, газовые камеры и лагеря. Видишь ли тогда жили люди, которые убивали и издевались, и сейчас живут. Изучая исторических отморозков, вырастают отомрозки настоящего. И их ой как много. И уж, извини меня, но у меня не вызывают отторжение подобные идеи, а я не пойду убивать людей. А уж у того, кто способен на это, такие идеи попадут как раз на плодородную почву. Ни к чему давать людям кумира, которому они смогут поклоняться.

 Отправлено: 22.07.07 00:38. Заголовок: Re:

Noockey
Уже переводы? Так быстро? Они её что...читать не стали, а сразу за перевод сели? Ох, либо не та всё-таки, либо переводят с пропусками целых отрывков...
Пойти её что ли купить...

 Отправлено: 22.07.07 00:47. Заголовок: Re:

Larky Книгу раньше времени продали в несколькких местах.

Между тем, на нескольких сайтах в Интернете появился пиратский перевод на русский язык седьмой книги о Гарри Потере. Это произошло из-за того, что за пять дней до появления романа на прилавках книжных магазинов по всему миру, один из интернет магазинов нарушил запрет на продажу книги до определенной даты. В итоге более тысячи экземпляров были отправлены заказчикам. Тогда фотографии каждой из страниц романа появились на различных ресурсах всемирной паутины. Фанаты юного волшебника даже успели разделить книгу на части и перевести ее. Отмечу, что запрет на информацию о сюжете книги «Гарри Поттер и роковые мощи» нарушила и газета The New York Times. Которая опубликовала рецензию на роман еще до его официальной продажи


Мама Гарри Поттера будет судиться с дистрибьюторами




Рецензии на новый роман Джоан Роулинг были напечатаны 19 июля в двух газетах - The New York Times и The Baltimore Sun.
Критик из NYT Мичико Какутани приобрела свой экземпляр книги в одном из нью-йоркских магазинов, а в The Baltimore Sun книга попала от "родственника одного из репортеров".
Накануне появления рецензий фотографии всех страниц романа попали в Интернет.
Расследование выявило виновных - компания Levy Home Entertainment и Интернет-магазин DeepDiscount.com, доставившие американским читателям примерно 1200 экземпляров романа за несколько дней до официального начала продаж.
Издатели намерены судиться с недобросовестными дистрибьюторами


Вот эти сканы народ и переводил, как оказалось- это именно та самая книга :(

так что как минимум пересказ почти всех глав уже естьи разбросан по Дневникам
если найду ге они сведены вместе то кину ссылку
правда когда - не знаю тк завтра уеду в места где могут быть проблемы с Инетом

 Отправлено: 22.07.07 00:52. Заголовок: Re:

Noockey
Ну то есть это всё-таки та книга? Просто ходили слухи, что две липовых уже выкладывали. Я просто боюсь тратить время на чтение чего-то другого...раньше переводы так быстро не появлялись, даже плохие. Иех.

 Отправлено: 22.07.07 00:54. Заголовок: Re:

Larky Угу подтвердили. те кто как Дженни ездили аж в Англию и там купили
у неё в дневнике есть эти пересказы

 Отправлено: 22.07.07 01:11. Заголовок: Re:

А хто такая Дженни?
Ну ладно тогда. Надо почитать хоть такой перевод...хотя, уверена, это скорее вольный пересказ.
Спасиб.

 Отправлено: 22.07.07 01:24. Заголовок: Re:

Larky http://diary.ru/~jenni/
Большой авторитет в Каноне :)

Президентом Индии стала женщина
21/07/2007 23:04:05версия для печати

Впервые в истории Индии пост главы государства заняла женщина - 72-х летняя Пратибха Патил. Она была выдвинута кандидатом от правящей партии Индийский национальный конгресс. А до своего выдвижение госпожа Патил занимала пост губернатора штата Раджастхан, расположенный на западе Индии, сообщает EuroNews.

Действующий президент Индии 75-летний Абдул Калам отказался баллотироваться на второй срок еще месяц назад. Свой пост он покидает 24 июля.

В Индии президент выполняет в основном церемониальную роль, выступая гарантом соблюдения демократических норм, и неальной властью не обладает.

До начала политическорй карьеры 13-й президент Индии работала юристом. Более 20 лет заседала в законодательном собрании штата Махараштра, руководила министерствами социального развития, туризма и жилищного строительства этого крупного штата.


Не иначе как бабушка Парвати и Падмы Патил ;))

 Отправлено: 22.07.07 01:36. Заголовок: Re:

тут перевод первых 7 глав
http://www.grimmauldplace.ru/

http://sefer7.lviv.name/ - перевод 7 книги (пока только 5 глав)
http://sefer7.vdsite.ru/ - перевод 7 книги (пока только 5 глав)
http://harrypotterbooks.narod.ru/books/hp/7/HP7.rar ... - перевод глaвы: 1-6 +23,32+33
http://teena-ru.livejournal.com/ ... - ждём перевод (то, что на этом сайте, родом от сюда)
http://nu.gigabyter.ru/index.php?itemid=17 ... - перевод ~6 глав

http://www.hpbook7.narod.ru ... - весь текст 7 книги на английском в html формате
http://www.box.net/shared/1o6t8jvnh6 ... - вся 7 книга на английском в pdf
http://ifolder.ru/2726524 - вся 7 книга на английском в pdf
http://ifolder.ru/2740394 - вся 7 книга на английском в word
Чвиснуто отсюда http://www.zavorot.com/index.php?itemid=22&catid=8#comment
где есть первые 6 глав

http://pereskaz-gp.livejournal.com/