Первое впечатление - очень легкий фильм. В смысле, нет той мрачности, нагнетенности, что в 3-4 фильмах.
Конечно, многое поубирали. Очень многое. Но так скомбинировали, что даже человек не читавший 5ю книгу не будет ошарашен незаконченными линиями в сюжете, фильм целостный.
Что очень понравилось:
Луна. Очаровательнейшая, не от мира сего. очень удачно. Тестрали - супер!:) Комната с предсказаниями - как в книге, все эти стелажи, стекляные шары... То, как показали, что Гарри чувствовал себя в шкуре змеи и то, как он видел "лошадей", а другие - нет. В свое время мне не понравился эпизод во втором фильме, где он заговорил на серпентарго. Там плохо скомбинировали, не было видно, что говорит он для себя по-человечески, а для других - шипит по-змеиному. А здесь очень здорово - вот он их видит, а другие - ничего не видят. Долорес Амбридж - супер! Ну прямо моя первая учительница! Я даже прослезилась от нахлынувших воспоминаний.
Потрясающий брательник Хагрида. Особенно убойная сцена с рулём от велосипеда:)))
Что не понравилось:
В самом начале дементоры, почему-то без капюшонов... Я даже подумала что это мертвецы какие-то полуразложившиеся. Самое кошмарное ведь в них и было имено то, что неизвестно было, что там пряталось под капюшоном, это было нечто и внушало ужас. А тут прямо мумии сбежавшие из британского музея решили побузить.
Недостатки:
Сцена с гибелью сириуса - какая-то вяленькая, в книге это очекнь сильный аккорд. А здесь как-то непонятно. К тому же он по-моему не упал живьем в арку, а его убила белатрикс и он уже потом туда сковырнулся. Нет той внутренней борьбы, которую испытывал Гарри. Это очень важный момент, я считаю. В книге, если не ошибаюссь, он готов был разорвать Альбуса на кусочки и громил его кабинет, а в фильме этго и близко нет. Сцена с воспоминаниеми Снейпа обошлось без Лили, ну это еще ладно. Но по книге Гарри очень переживает, что его обожаемый папа, которым он так гордился, оказалось, был способен на всякие гадости в свое время. Здесь этого тоже нет и в помине. Короче, очень сгладили.
Но в целом впечатление положительное, даже очень положительное:)
Emilia Не удержалась и прочитала. Блин! Ну лан, посмотрю ведь уже завтра. И даже не один раз, так что, наверное, прочувствую всё, что можно и нужно.
Emilia пишет:
цитата:
Сцена с гибелью сириуса - какая-то вяленькая, в книге это очекнь сильный аккорд. А здесь как-то непонятно. К тому же он по-моему не упал живьем в арку, а его убила белатрикс и он уже потом туда сковырнулся. Нет той внутренней борьбы, которую испытывал Гарри. Это очень важный момент, я считаю. В книге, если не ошибаюссь, он готов был разорвать Альбуса на кусочки и громил его кабинет, а в фильме этго и близко нет. Сцена с воспоминаниеми Снейпа обошлось без Лили, ну это еще ладно. Но по книге Гарри очень переживает, что его обожаемый папа, которым он так гордился, оказалось, был способен на всякие гадости в свое время. Здесь этого тоже нет и в помине. Короче, очень сгладили.
Вот это вот уже не радует. Как раз то, о чём я говорила в другой теме. Что снять стоит, а что - нет. Что объективно важно. Может быть, присутствие Лили в воспоминаниях Снейпа не так уж и необходимо, но вот переживания из-за смерти единственного близкого человека и разочарование в отце - всё-таки нужные сцены. Но у сценариста своё видение...А сценариста ГП я никогда не любила. :)))
Ну вот и поглядела. Фильм в принципе неплохой. Действительно как-то полегче четвёртого, хотя, по идее должно быть наоборот. Много чего переделали, конечно, кое-что удачно, кое-что не слишком. Кое-что получилось довольно глупым. Но мне лично очень хотелось бы, чтобы побольше внимания уделили Тонкс, она мне понравилась. Но главное, что отличает все фильмы по ГП - это стремительность. :))) Всё как всегда очень быстро. Кратко и лаконично. :))) Волдеморт по-прежнему убожеский. И - слово мне пришло в голову при просмотре - жалкий. Волдеморт жалкий. Мне правильно подсказали: он похож не на змею, а на черепаху. Короче я снова повторюсь: за таким никто не пошёл бы, не стал бы за такого умирать и сидеть 15 лет в Азкабане. Не выходит у Файнса ни безумец, ни злодей...и психа-то самого примитичного не вышло. Одно радует...в этот раз хотя бы не скачет туда-сюда, как бешеная обезьяна. А вот все остальные понравились. И Амбридж с Беллой тоже неплохие. А поклонницей Дадли я стала с первых же секунд его появления на экране! Я уж не говорю про Луну, близнецов и т. д. :))) Дементоры правда убили...логика режиссёра в данной сцене попросту непонятна. Зачем надо было их раздевать? Чтобы показать, что старушка на самом деле их не видела, а соврала? Да и, если я не ошибаюсь, так и не сказали, что это Амбридж их послала...может, это и не важно, но можно было бы упомянуть. В общем, к счастью фильм оказался очень даже нормальным. Так что насчёт режиссёра можно не беспокоиться. Но меня замучала ностальгия...как вспомню атмосферу сказки и яркие картинки первого фильма, становится грустно. Коламбус снимал для детей...а последние три режиссёра снимают для себя. :)))
Larky Ну, не совсем согласна на счет Вольдеморта, он все же жутенький, такой приснится - лопатой не отмашешься. Хотя со сцены на вокзале я ржала на весь зал. Понятно, конечно, что это такое у Гарри было видение, но все равно выглядело просто убойно. Вольдеморт со своей кошмарной физиономией и в таком магловском костюме... при галстуке! Первый фильм был больше всего приближен к книге, это точно. Ну, как бы там ни было всегла ведь можно перечитать:))) ... А кто что скажет о реакции в зале. Всегда очень весело смотреть в кинотеатре. Я попала на дневной сеанс, были в основном дети 8-13 лет и их родители и немного подростков лет 16-17. Ну и прочентов 10 старичков впроде меня. Народ несколько раз срывался на аплодисменты притом в таких наивно милых местах (вроде сцены под омелой), что мне даже завидно было - вот есть еще ведь наивные романтики!
жутенький, такой приснится - лопатой не отмашешься.
Я бы предпочла, чтобы мне приснилось что-то более страшное. От такой ро...лица нормального кошмара, к сожалению, не получится. По-моему, первый фильм как раз во многом от книжки отличается. Там тоже столько всего вырезали. Особенно в конце, когда они идут за филосовским камнем. Концовки сценарист ГП вообще очень любит обрезать.
А реакция зала...Ну, когда я ходила днём, детей было мало. Народ реагировал вяло, только какие-то девочки постоянно отмачивали забавные шуточки и веселили зал. После сцены с омелой, когда Гарри подходит к Невиллу, стоящему на том же месте, что и Чо до него, они кричали: "Ну ты и его поцелуй". :)) А вот когда я ходила на восемь вечера, детей было много и зал был оживлённее. Смеялись много и хлопали поцелую Гарри. По-моему, этому моменту везде хлопают. Вообще, ГП - это единственные фильмы, где мне просто необходима реакция зала.
Larky В первом фильме атмосфера выдержана, присутствует ощущение сказки. В более поздних фильмах - просто очень интересная история в сказачном мире, а это не совсем одно и то же.
Нет, насчёт атмосферы я согласна. Это я всегда и говорю. Да и во втором фильме тоже. Убил её Куарон. А режиссёры, которые пришли после него вынуждены были уже работать с тем, что есть.
Коламбус снимал для детей...а последние три режиссёра снимают для себя
Золотые слова! ППКС как говорится :((
Я тоже смотрел. мне фильм как раз неочень поравился. я книга читамл давно и в упор не помню, была ли там сцена "кормления" Тестралов... или так они заменили урок у Грабли-дёрг" (удавить переводчиков, не верю что фамилия так переводится) следующий пункт :) мало фейерверка:( Роулинг чётко описала все спецэфекты которые там происходят, что мешало их повторить? Вместо огромных колёс и ракет, жалкие леающие "бенгальские огни) Дракон слабоват, Гэндальфа на них нет :((
насчёт книги :) Вот Ларки дневники не читает, а зря:) там давно уже вывешены переводы никой отсканированной книги :) осталось 2 часа и мы узнаем ТОЙ ли или нет :)
Скорее так заменили урок Хагрида. :) Это не страшно. Урок Хагрида пришлось бы показывать дольше, чем эпизод с Луной. Вообще-то сама книга не очень, так что от фильма ожидать особо нечего было, там событий-то толком нет. Но сняли нормально. Надо готовиться к шестому...там вообще скукотища будет со всей этой бредятиной, нацеленной на оправдание злобской натуры Волдеморта. Ибо когда мы начинаем слишком любить своих героев, мы их неизбежно портим. :)))
Larky хе я как то не воспринял те воспоминания как способ его оправдать :) это имхо были только "факты" :))а как их интерпретировать... я как то длясебя их за "оправдывание" не воспринял.
хе я как то не воспринял те воспоминания как способ его оправдать :)
Ну знаешь...не было никакой необходимости показывать нам рождение и взросление Волдеморта. Тем более посвящать этому целую книгу. Злодеям прошлое совершенно необязательно. А здесь ну просто всё было нацелено на то, чтобы дать читателю понять, что Волдеморт тоже человек, у которого было плохое детство, плохие гены и который сделал плохой выбор. Определённо она хотела именно очеловечить то чудовище, которое первоначально создала. Мне лично это не понравилось. Я не хочу знать ни о чувсвах Волдеморта, ни о его горестях. :)))
Определённо она хотела именно очеловечить то чудовище, которое первоначально создала.
Мне тоже это не понравилось. Видимо роулинг так готовила нас к развенчанию "доброго" образа Дамблдора
Я подло разгадал этот подлый авторский замысел и не купился на него , Поэтому и не воспринял как повод к оправданию Волдика. Большенство мировых злодеев в детстве страдали. по сравнению с ними у Волди всё не так уж плохо. В приюте он вообще себя "королём" почувствовал когда магспособности проявились.
Нашел в сети стихи по мотивам спойлера:)
Оффтоп: Все побежали, и я побежал ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЙ И ПОДЛИННО ИСТИННЫЙ ФИНАЛ СЕДЬМОЙ КНИГИ ПРАГАРЕПОТЕРА (исполняется задушевно на самизнаетекакой мотив)
- Что происходит, профессор? - А просто ФИНАЛ. - То есть, КОНЕЦ, полагаете вы? - Полагаю, в смысле, кладу, или даже, пардон, возлагаю, ибо сюжет откровенно меня заманал.
- Что же за всем этим будет? - Не все ли равно? - Нас не убьют, вы считаете? - Нет, не считаю. Я аккурат восемнадцатый спойлер читаю, и по-любому выходит, что дело - [конфета].
- Чем же всё кончится? - Полной победою Зла. - Так уж и зла? Вы уверены? - Да, я уверен. Все-таки, способ не нов и веками проверен: Все удивятся, а Роулинг срубит бабла.
- Что же из этого следует? - Следует шить, шить сарафаны, халаты, рубашки и брюки - были бы только у авторов заняты руки: это единственный шанс до финала дожить.
- Что же потом? - А потом, не жалея труда, так помереть, чтобы взвыла фанатская свора. О, начинается. Двадцать очков с Гриффиндора! Грейнджер, вы бестолочь. Двойка. Авада Кеда...
Я что-то не соображжу, где это Роу оправдывала Вольдеморта???? В 6й книге она как раз наоборот показала его падлючесть. Кто действительно заслуживает сожаления, так это Меропка. Если бы я даже относилась к стайке тех фанатов, которые охали и ахали по Вольдеморту, придумывая многочисленные сопливые фф на тему его трудного детства и т.д., то после 6й книги поостыла бы. ... Чем дальше читаю 7ю тем меньше и меньше испытываю тёплых чувств по отношению к Альбусу... Я конечно понимаю,что "первым делом самолёты..", но все равно образ доброго и мудрого крошится на глазах. Честно говоря, в 6й после первого шока по его смерти у меня уже появилось ощущение, что дедуля то не такой белый и пушистый, как казался. сейчас же меня прото убили воспоминания Снейпа. Хотя, если расудить, то, может, для общего блага такое жонглирование судьбами в какой-то мере и оправдано. Но все равно выглядит гадостно... жалко очень, тех, кто погиб... Не будем называть имен, чтобы не спойлерить. Я все же надеялась, что они-то останутся в живых:(... Скорее бы вышло в итальянском переводе, с моим знанием английского чувствую, что многое теряю...
Noockey забавная песенка:) Особенно последний куплет:)))
Если бы я даже относилась к стайке тех фанатов, которые охали и ахали по Вольдеморту, придумывая многочисленные сопливые фф на тему его трудного детства и т.д., то после 6й книги поостыла бы.
Вот как раз эти фанаты не только не поостыли после 6-й книги, а принялись за дело с удвоенной силой, ибо она как раз подтвердила то, что они и думали. Она его однозначно обелила.
Larky ну это из той же серии, что и изучение злых гениев истории:) Кто-то почитает и подумает, какая он все же сволочь. А кто-то будет с белатриксовским упоением трактовать любые факты в пользу любимого персонажа. Одним словом, свинья грязь всегда найдет:)
Emilia Короче, лично мне, как человеку, которому с самого начала нравился Волдеморт, пришлась не по душе история его детства. Раньше он был чем-то вроде воплощения абсолютного зла, а тпотом вдруг превратился в попросту обиженного жизнью мальчишку. :))) Мне это было совершенно неинтересно. Я не считаю, что эти факты пошли ему на пользу. :)))
А для меня факты из шестой книги о Волдеморте как раз подошли к его образу. Я примерно так его себе и представляла. А особенно мне он понравился молодым выпускником школы, что-то вроде "еще более красивым и обаятельным, чем Гарри его помнил со второго года обучения" - когда он ходит по старушкам, которые антиквариат держат. Обожаю злых гениев, которые выглядят как изящные молодые люди, имеют сответствующие манеры... Ассоциируется он у меня тут с Томом Рипли (Sic!) (больше даже книга, чем фильм) и с Ди Каприо в "Поймай меня, если сможешь".
Вот что мне действительно не понравилось, так это развитие образа Снейпа - 5 и 6 книга. По Роулинг он все-таки, если и не совсем слабак, то жертва многочисленных детских комплексов и огорчений. Предпочитаю фанфиковских Снейпов, хотя бы "Из пешек в королевы" - там и пейринг "как раз для меня". Ведь для этого и пишутся фанфики, чтобы скорригировать образ
Lady Nerwen Развитие образа Снейпа в 5-6 книгах еще куда ни шло, но то, во что оно все развилось в 7й... ладно, кому что нравится, как говориться. Мне опять вспомнился анекдот о том, что Роу могла с ним делать все, что хотела. Таки сделала:)
Larky Так воплощением абсолютного зла ведь не рождаются, им становятся:)
2 дня и две ночи читала 7 книгу, изредка прерываясь на сон, работу и трансформеров. ...как она могла, а? Подло банально так убивать героев. Но - беспроигрышно. Благодарность за выжвишего снейпа не могла бы пересилить эффект, вызваный тем, что произошло.
Фред и Джордж мои соболезнования. Роулинг совершила очредной подлый поступок. Наверное, это ради денег. Впрочем, не верьте ей, вы все равно живее всех живых :)
В результате жутких исследований, извращенских экспериментов и мучительных пыток был создан новый трансформер Северус-Прайм. До этого никто не видел такого злобного, жестокого и бессердечного десептикона, который бы работал на автоботов, которые, кстати, об этом абсолютно не догадывались.
Ага. С ней отдельно кем-то был оговорен пункт: за каждого положительного героя - несколько лишних тысяч. За одного из близнецов - миллион. За обоих - миллиард. Чушь-то тоже нести не надо. Фреда она убила потому, что близнецов любят абсолютно все.
Фред и Джордж Сочувствую( сглазил с пожеланиями ((( Зато Миссис Уизли заткнула за пояс всех мэрисью сколько их нибыло :)))
Не иначе, Роулинг прошерстила западный фанфикшн и "зарубила" самые популярные" пейринги и в каждом случае- абсолютно недостоверно. :Р
Питер например,вполне мог отрубить себе руку ещё раз (благо навык уже выработан) и таким образом спастись Нафига (пардон) давить на жалость в последней книге...
Вообще странно , мне пока не попадались сообщения а ведь на западе сейчас фанаты валом должны к психологам бежать, особенно ролевики... Ладно мне с Питером, его мало кто играет а у скольких Беллатрикс срыв будет...
Питер например,вполне мог отрубить себе руку ещё раз
Полагаю, это было невозможно. Да и зафиг?
Вообще странные какие-то глупости народ в инете говорит. А чего б Роулинг всех не оставить в живых ради разнообразия, да? А ещё лучше воскресить под конец всех, кого убили в предыдущих книжках, и устроить убойную вечеринку с глумлением над телом покойного Волдеморта?! Как будто не понятно было, что пора уже кончать убивать героев, которые по большей части никого из фанатов не волнуют. Надо было или оставлять сказку из первой книжки или уж убедить всех, что описываемая ею война - дело серьёзное. Хотя, мне, например, её последняя книга напомнила все фанфики вместе взятые. Всё, что фанаты после шестой книги напридумывали и обсудили, она запихнула в седьмую. То ли она почитывает форумы, то ли фанаты такие сообразительные. Но эта книга всё равно раз в сто лучше шестой.
А мне книга очень понравилась. Конечно, я не получила ни с чем несравнимого наслождения от каждой отдельно взтой смерти, но ведь и не должна была. Я считаю, что смерти Педигрю, Снейпа, да и той же Белатрикс призваны показать, что зло никого не щадит, даже своих "союзников" и даже если не оно само их уничтожит, то они обречены. Сюжет мне кажется целосным и выдержаным, чувствуется, что конец бы придуман не в попыхах(2 года всё-таки не прошли зря!). Ка сказала моя подруга: "люблю Роулинг за то, что у неё все ружъя стреляют". И фанаты догадасные попались, однозначно.
я тут говорила,что для меня самый,с позволения сказать, "страшный" конец-это "гарри проснулся и понял,что ему померещилось". все стряслось по-страшному. в конце концов,вопрос не в том,как ебнули кнутом.а как подкрались.
Хотя, мне, например, её последняя книга напомнила все фанфики вместе взятые. Всё, что фанаты после шестой книги напридумывали и обсудили, она запихнула в седьмую. То ли она почитывает форумы, то ли фанаты такие сообразительные. Но эта книга всё равно раз в сто лучше шестой.
Согласна с тоботй. Зато мерзавец-Дамблдор меня впечатлили. И заслужил восторженного "Сво-о-олочь" в свой адрес... Но Снейпа жалко. Так слащаво в конце с ним расправились: ах, блин - "Альбус-Северус"! только он этого уже не увидит. Неужели нельзя было придумать какой-то ход, который позволял бы ему быть директором Хогвартса и пугать проф. Лонгботтома, к великой радости фанов?!.
Larky Питер мог попытатся отрубить "протез" чтобы тот его не задушил. Larky пишет:
цитата:
Но эта книга всё равно раз в сто лучше шестой.
Чем именно? :)
ИМХО Роулинг действительно вставила то окончание, которое планировала изначально. только очень уж резко обрывает. Если бы она хотя бы ещё хоть страницу написала, где расписала дальнейшие события то Скачок в 19 лет не так сильно выбивал из колеи...
AizeNN пишет:
цитата:
Неужели нельзя было придумать какой-то ход, который позволял бы ему быть директором Хогвартса и пугать проф. Лонгботтома, к великой радости фанов?!.
Роулинг отомстила фанатам за то, что полюбили другого героя,а не её альтер-эго- Поттера. А директором от побыл так что фанаты должны быть довольны :(
вот тут 2 ссылки на замечательный мини-фик про это тут
Питер мог попытатся отрубить "протез" чтобы тот его не задушил.
Полагаю, Волдеморт это предусмотрел. :))))
Noockey пишет:
цитата:
Чем именно?
Хотя бы наличием кой-какого сюжета и действия. :))) В шестой они отсутствовали полностью. :)))
AizeNN пишет:
цитата:
Зато мерзавец-Дамблдор меня впечатлили.
Да не. Прав он был во всём.
Noockey пишет:
цитата:
Если бы она хотя бы ещё хоть страницу написала, где расписала дальнейшие события то Скачок в 19 лет не так сильно выбивал из колеи...
Так сказала же она, что эпилог был гораздо длиннее. Но потом ей показалось, что он уж слишком информативный и она его сократила. :))) И знаешь...я думаю, правильно сделала. Так действительно лучше. Она ведь всё равно собралась всё расписать в своей следующей книжке.
Единственное, что мне не очень понравилось - вся эта муть с реликвиями. Я так и не поняла, на кой они там были и как пригодились (кроме палочки, да и она-то не шибко была нужна). То есть фактически они просто немножко потянули сюжет, несмотря на все эти метания Гарри между своими желаниями и долгом. :)))
Larky Про сокращенный эпилог- меа кульпа - я об этом не слышал. будем ждать, когда она его опубликует...
Я тоже не понял ситуацию со Старшей палочкой, как то всё невнятно написанно...
И потом очень тёмная ситуация с Гарри. Если хоркрукс волдеморта фактически защитил его от смерти. то возникает вопрос, почему нельзя было сделать что то подобное остальным. Это ведь вроде как магия на крови, так что мешало Лорду "побрататся" с теми же упивающимися? я где то видел разбор "багов" 7 книги, если найду-выложу но там поминется такой факт. почему обычные подростки с помощью банального оборотного зелья мгут пройти в министерство как к себе домой а взрослые волшебнки из Ордена-нет? что мешало тем же орденцам тихонько прихлопнуть Фикнесса если они знали что он под иперио? (Интересно кстати, откуда? ведь раньше этим Империусом упсы прикрывались как отмазкой за сотрудничество с Волди)
бу с вами. такие темы обсуждать,когда я ещё не дочитала книгу. я же улитка..... у меня пока ток сова умерла в 4 главе и Грюм.... (из-за того,что читаю с компа, не покидает очучение, что я всё-таки читаю фанфик какой-то)))
Если хоркрукс волдеморта фактически защитил его от смерти. то возникает вопрос, почему нельзя было сделать что то подобное остальным. Это ведь вроде как магия на крови, так что мешало Лорду "побрататся" с теми же упивающимися?
Не совсем тебя понимаю. Что ты имеешь в виду? Зачем Волдеморту брататься с Упивающимися? Он понятия не имел, что Гарри - тоже фактически его хоркрукс. Или ты о другом о чём-то? От смерти Гарри защитил не хоркрукс Волдеморта, а то, что у него в крови магия Лили. Хоркрукс-то как раз в результате этого был уничтожен. Ты всё-таки объясни получше, чего имел в виду.
Noockey пишет:
цитата:
почему обычные подростки с помощью банального оборотного зелья мгут пройти в министерство как к себе домой а взрослые волшебнки из Ордена-нет? что мешало тем же орденцам тихонько прихлопнуть Фикнесса если они знали что он под иперио?
Ты знаешь, всё предусмотреть нельзя. К примеру фанаты долго ломали голову, почему Дамблдор в третьей книге не настоял на том, чтобы Сириуса Блэка допросили с помощью веритасерума, как это сделали с Краучем-мл. в четвёртой. Если бы всё можно было так просто и быстро объяснить, история не была бы такой длинной. А мы можем объяснить это так: Гарри и ко нужно было достать всего лишь один медальон, а не убивать кого-то, тогда как орденовцы понимали, что данное убийство ничего не даст, ибо в Министерстве вовсю хозяйничает Волдеморт. Он просто поставит другого человека на освободившееся место. А перебить всех работников у орденовцев не было возможности и желания. А приходить и шпионить в Министерство они могли и без оборотного зелья.:)))
Noockey пишет:
цитата:
Интересно кстати, откуда? ведь раньше этим Империусом упсы прикрывались как отмазкой за сотрудничество с Волди
Думаю, они просто видели, что происходит и догадались. :)))
...А если по существу, читать дальшето я прочитала много отзывов и могу сказать, что со всеми отрицательными я согласна априори. Сначала правда подумалось, как прикольно, что она написала ТАКУЮ историю Дамблдора. Но тут же я поняла, что эта история, если и хороша, то сама по себе, но отнюдь не в контексте всей саги, не после первых шести книг. Здесь я согласна с AnnaMaria , которая пишет..."метаморфозы с тем же Дамблдором. Это как если бы Гендальф оказался педофилом..." Да, именно такое ощущение. Ощущение, что тебя обманули и предали. "На одном острове жили рыцари и оруженосцы. Рыцари всегда говорили правду, а оруженосцы обманывали и предавали. Однажды один житель острова сказал другому: "Я тебя обману и предам" Это был рыцарь или оруженосец? (с) Сага захлебнулась злом: что честнее - быть Волдемортом или Дамблдором? Обманывать и предавать в открытую или в тихушку, во имя Высшего Блага?
Я все задавалась вопросами про Дамблдора, про его "гуманные цели и средства ", ошибался ли он? понимал ли, что делает? делал ли?
Да ему было наплевать. Просто наплевать. Сидел его друг Муди в сундуке почитай год. И хрен с ним. Жил Гарри у Дурслей? Плевать. Сидел Сири в Азкабане. Ну и что? Погиб Квиррел? Расходный материал! Без истории Дамблдора у нас были иллюзии, иллюзии о Добром Волшебнике, который ошибается... то что он нас обманул и предал мы поняли слишком поздно.
Спрашивается. какова мораль сей саги? А мораль в том, что победил Волдеморт, его методы и его идеи. Победило Зло.
Что же до сюжета, то он провальный. И там полно подгонялова и авторского читерства. Фиделиус на Гриммо, поведение палочек, Рон, говорящий на парселтанге, да зачто ни возьмись, все подогнано.
Избранный, как оказалось, был ваще ненужным. Волдеморта мог замочить любой, у кого была палочка, а она попала к Гарри случайно - волею автора. Так чего все так вопили про СИЛУ-КОТОРОЙ-НЕТ-У-ТОГО-КОГО? Этой силы не было и у Гарри. Она была у палочки. Гарри победил не за сччет своих МОРАЛЬНЫХ КАЧЕСТВ, а за счет артефакта. Конечно, там есть поворот с самопожертвованием, но он настолько искуственнен, что и говорить о нем не охота. На фоне стольких жертв смерть Гарри - тем более временная - просто теряется. Они все жертвовали собой, все, кто воевал. Значит, идея Избранного снова пропадает. Чего тогда было городить огород с Пророчеством, из-за которого погибли родители Гарри?
Единственное. что меня немного прикололо: то, что рука Дамблдора почернела от заклятья, но не от хоркрукса. Мы-то думали, почему Гарри ничего не сделалось от дневника... Но в остальном истоия с кольцом и хруксами, и способами их уничтожения - тоже читерство. И ваще, зачем было вводить к поискам хруксов еще и поиск Даров Смерти? Это только запутывает сюжет и ничего, выходит, толком и не ищут... так бегают хаотично, но авторской волей попадают, куда нужно с такой завидной периодичностью, что это начинает бесить...
UPD 6: Читаю дальше и думаю, что все мыслимые пределы подгонялова в этой книге ЗАШКАЛИВАЮТ! читать дальше Гарри видит глазами Волди и получает всю необходимую информацию. Волди просит эльфа именно у Регула, и используя эльфа даже не позаботился узнать о возможным побочных эффектах - эльфийской магии. А еще Волди, очевидно, забыл положить хрукс и налил зелье, именно поэтому ему понадобился эльф - выпить зелье, чтобы Волди смог-таки убрать туда локет. Регул смог САМ выпить зелье. Кричер резко полюбил Гарри после одного "пожалуйста", и, оказалось, Белла и Сисси обращались с эльфом хорошо, хотя раньше утверждалось обратное.
Ни Рон, ни Герми, прожившие на Гриммо достаточно долго не видели надписи с полным именеи Регула. гарри зашел в дом на Гриммо - ОБЫСКАННЫЙ уже дом - открыл первую попавшуюся книгу и нашел письмо матери.
Рон находит Гарри и Герми в лесу. Случайно. Гарри и Герми аппарируют в тот самый лес, с тме самым прудом, где лежит меч.
Мюриэл и все остальные заводят разговор о Дамблдоре и его прошлом, как только видят Гарри.
В мин.магии могут проникнуть тинэйджеры под оборотным зельем и выдать себя за его сотрудников.
Герми творит заклинания на все случаи жизни. Если она чего-то не знает, то именно того, что ей необходимо не знать по сюжету.
Ксено Лавгуд, ессно, одевает на свадьбу одежду со знаками Даров, а как иначе? Ессно, Крам не только видит этот знак, но и может о нем многое рассказать и ни кому-нибудь, а Гарри.
Поведение Люпина - Гарри, Гарри, я не хочу сносить капризы беременной жены, можно я лучше с вами, тинэйджерами потусуюсь?! - настолько НЕканонично, что это просто противно. Гарри, поучающий Люпина - это просто глупо.
Рон, говорящий на парселтанге. Рон, внезапно понимающий, что нельзя произносить имя Того-Кого. Неожиданные свойства этого имени.
Я уже молчу о бредовой последовательности "случай в хижине - сцена под дубом". ЛЮДИ! ЧЕЛОВЕКИ! При такой последовательности Джеймс - это мразь! А Сириус заслужил Азкабан!
Это-то только те баги, которые вот пришли в голову сразу. Но там их непочатый край! И вот на этом фоне, который если и простителен, то ТОЛЬКО в сказке, нам устраивают форменное мочилово.
UPD 7: Занимательные вопросы... читать дальшеЕсли Кричер может легко притащить Мундунгуса, то почему Гарри не прикажет ему притащить ему Нагини, Волдеморта и все оставшиеся хруксы, тем более, если Волди так мало знает о магии эльфов?
Почему Волди раньше убивал сам, даже того старика-маггла, что приперся в дом Риддлов, а теперь всех скармливает Нагини? Ведь тогда Волди был явно слабже, да и старик-маггл не заслуживал личного внимания Темного Лорда. Если Волди хотел забрать силу палочки от Снейпа, а сила палочки переходила только к тому, кто побеждал ее прежнего владельца, то почему он не убил Снейпа лично, а натравил на него змею? Ведь сила полочки в этом случае перешла бы к змее… Я понимаю, что Волди любит Нагини, но ей даже нечем держать палочку…
Если раньше Волди получал удовольствие, применяю Круциатус, то почему теперь заставляет Драко круциатить неугодных? Лорд обленился? У него недостает времени? Или он жале наказываемых (сила круциатуса от Драко явно слабее лордовой)?
Сколько может быть магов в Британии? Ну, скажем, 5 тысяч… Скажем, из них примерно 1 тыща за наших, две за Волди, две – мирные жители, старики, дети, тетя Мюриэл… И они все воюют и воюют И ни одна сторона не может взять верх…
С какой целью Волди захватывает газеты и проч. Он кого хочет убедить в своей правоте? Тех, кто против него уже сражается или тех кто уже за него? Или мировое сообщество? Кста, почему молчит мировое сообщество?
Если трое подростков могут войти в мин.магии, выпив Оборотного Зелья и устроили там саботаж, выпустив арестованных магглорожденых (которые шли в мин. Магии как на убой и не только не протестовали, но и бежать не додумались), то почему Орденцы не могут устраивать такие рейды регулярно? Почему Орденцы не могут проникнуть в министерство? Чем они ваще занимаются? По радио выступают? Всю жизнь хотели быть ди-джеями, а тут такой шанс???
Что происходило с мечом Годрика и хоть кто-нить понял великий смысл его броуновского мотания по сюжету? Кста, неужели чтобы доказать свою верность идеалам Гриффиндора желающий достать меч из озера должен был лезть в ледяную воду? Иных способов достать меч из воды для мага, ессно, не было. Впрочем, Годрик, очевидно и сам был туповат, отсюда и его представления о доблести… если хочешь быть здоров, закаляйся, голой жопой сядь на лед и улыбайся…
Почему Лорд был так беспечен в отношении своих хруксов: ладно, локет и Нагини он, вроде как спрятал. Кольцо положил в первое место, где его могли искать, но хоть на кольце было проклятие… Кольцо ваще было круче, чем Лорд думал… Впрочем, похоже как раз «думать» - это не совсем про него… Налил, значит, в basin зелье, а локет опустить забыл… Так, инфери на месте… Зелье на месте… Лодка пришвартована… Пещеру запечатаю на выходе… Вроде все… Ничего не забыл… ОЙ, блиа! Хоркрукс не положил!!!
Но, повторюсь, эти хруксы он хоть пытался спрятать. Нагини, скажем, была при нем… И он ее даже кормил… А вот дневник и диадема Лорда как-то не устраивали. Надоели. Дневник – фи! Пусть деффачки пишут дневники. ФФТОПКУ дневник! Диадема – не модно! Прошлый век, отстой. ФФТОПКУ! Пусть берет, кто хочет. У меня еще много хруксов, мне не жалко… Так почему Лорд так наплевательски относился к хруксам?
Ну и еще раз о морали. 7-ая книга дает явный и однозначный ответ на вопрос о доверии, в частности о доверии друзьям. ДРУЗЬЯМ ДОВЕРЯТЬ НЕЛЬЗЯ. ПРЕДАДУТ. Вот Джеймс считал, что друзьям надо доверять, мало ли, что Волди ищет его семью, нет, Джеймс будет свято верить, что Питер не предаст, даже палочку не будет держать рядом. А зафиг? Джеймс доверял другу. Друг предал. Вывод напрашивается сам собой…
почему Дамблдор в третьей книге не настоял на том, чтобы Сириуса Блэка допросили с помощью веритасерума, как это сделали с Краучем-мл.
ИМХО боялся получить тот же результат что получил потом с Краучем. Кроме того. Младшего крауча не искали я уже и не помню под каким соусом Фаджа к Краучу вызвали... С блэком не стали бы разбиратся а заавадили на месте
Про Империо= еслиэто видели орденцы, то должен был бы видеть скримджер. Он не из Авроров-аналога нашего КГБ... Может роулинг его с нашего ВВП списала ? ;))))) С другой стороны заимперенную мтудентикоом Розмерту не опознал сам Дамблдор...
а знаете,что я не поняла? как так получилось, что хоркрустов было в одной главе ещё 3 для уничтожения, а в следующей главе уже один остался? и вообще действительно, как этот меч кочевал из рук в руки? его же типа может взять только наследник Гриффиндора. так чего его таскали все,кому не лень? Тоже родственники??? и потом,когда Гарри там с камнем мутил, то почему из умерших появились только мародёры и Лили? Почему бы не появиться и Седрику с Дамблдором? Или тому же Грюму????
и это...каак?????? как? мог Снейп найти Поттера и кинуть меч в озеро,если они находились под чарами и их нельзя было бонаружить???????? он что, маг вездесущий? Пендальф Чёрный????
и насчёт Амбридж. я почему-то думала,Что её кентавры убили. ну они её так в конце 5 книги в лес поволокли,Что по идее она должна была сгинуть там.
и откуда у неё глаз Грозного Глаза в двери появился? нашла на барахолке?
Noockey Эта девица просто непроходимая дура. Я дала бы ей максимум лет 15, но она, оказывается, старше! Подумать только, у неё два высших гуманитарных, а она пишет: "сага о ГП была сказкой, со всеми условностями сказки. Но в сказках не убивают, разве что Злодея. В сказках Добро ЯВНО и НЕПРЕЛОЖНО побеждает зло". Если бы она проходила в институтах своих то, что надо, она бы никогда не сказала, что сила была в палочке, а не в Гарри. И что Волдеморта мог убить кто-то другой, а не Гарри. Все её претензии притянуты за уши. Она читала книжку через строчку. Это ты ещё не всё выложил, она там вообще бредом захлёбывается.
Noockey пишет:
цитата:
Избранный, как оказалось, был ваще ненужным. Волдеморта мог замочить любой, у кого была палочка, а она попала к Гарри случайно - волею автора. Так чего все так вопили про СИЛУ-КОТОРОЙ-НЕТ-У-ТОГО-КОГО? Этой силы не было и у Гарри. Она была у палочки.
Noockey пишет:
цитата:
Рон находит Гарри и Герми в лесу. Случайно. Гарри и Герми аппарируют в тот самый лес, с тме самым прудом, где лежит меч.
Noockey пишет:
цитата:
Рон, внезапно понимающий, что нельзя произносить имя Того-Кого. Неожиданные свойства этого имени.
Она явно не вчитывалась или просто слишком тупа. Более того, она и шестую-то книгу читала невнимательно. Люди, вот чтобы не было таких рецензий, подкрепляйте свои выводы цитатами!
Noockey пишет:
цитата:
Про Империо= еслиэто видели орденцы, то должен был бы видеть скримджер. Он не из Авроров-аналога нашего КГБ... Может роулинг его с нашего ВВП списала ? ;))))) С другой стороны заимперенную мтудентикоом Розмерту не опознал сам Дамблдор...
Я вообще думаю, что это не так важно. Меня, например, в своё время мучил вопрос, почему Крауч-мл. сразу же не сунул Гарри какой-нибудь порт-ключ и не отправил к Волдеморту, а зачем-то провёл его через весь турнир волшебников, сильно рискуя, что победит другой участник и все его планы сорвутся. Но...автор-барин, как я уже говорила, ей решать. :)))
Lia пишет:
цитата:
как так получилось, что хоркрустов было в одной главе ещё 3 для уничтожения, а в следующей главе уже один остался?
Э-э? Это ты о чём?
Lia пишет:
цитата:
и вообще действительно, как этот меч кочевал из рук в руки? его же типа может взять только наследник Гриффиндора. так чего его таскали все,кому не лень? Тоже родственники???
Чего вы всё время несёте? Откуда такая фигня вообще взялась? Объясняю популярно: вытащить меч из шляпы может только истинный гриффиндорец ("ГП и ТК", глава 18. В переводе РОСМЭН страница 462). НЕ НАСЛЕДНИК ГРИФФИНДОРА! Гарри им не является. Невилл как истинный гриффиндорец тоже вытаскивает меч. А ВЗЯТЬ ЕГО ПОТОМ В РУКИ МОЖЕТ ЛЮБОЙ! Забудьте про фанфики. Читайте вторую книгу внимательнее!
Lia пишет:
цитата:
и потом,когда Гарри там с камнем мутил, то почему из умерших появились только мародёры и Лили? Почему бы не появиться и Седрику с Дамблдором? Или тому же Грюму????
Кого он хотел в тот момент видеть, те и появились.
Lia пишет:
цитата:
мог Снейп найти Поттера и кинуть меч в озеро,если они находились под чарами и их нельзя было бонаружить????????
Он знал, где они находятся. Этого ему было достаточно.
Lia пишет:
цитата:
и насчёт Амбридж. я почему-то думала,Что её кентавры убили. ну они её так в конце 5 книги в лес поволокли,Что по идее она должна была сгинуть там.
Дамблдор ходил к кентаврам и привёл Амбридж обратно. ГП и ОФ, глава 38, в переводе РОСМЭН страница 805 . Читайте, а не только кино смотрите.
Lia пишет:
цитата:
и откуда у неё глаз Грозного Глаза в двери появился? нашла на барахолке?
Орденовцы не нашли тела! Его забрали работники Министерства. Или Упивающиейся, что одно и то же.
Люди, вы что...издеваетесь? Вы все владеете скорочтением что ли? По диагонали читаете???
Давайте действительно по существу обсуждать, а? Там действительно есть ляпы, их можно найти и обговорить. А не выдумывать какую-то ересь только потому, что кто-то чего-то недопонял или прочитал перевод в промте.
Larky Ну, извини :))) но я рад, что мой труд пропал не даром :)) Я наверное соглашусь с ней в том, что например РОН говорящий на Парселтанге- это читерство. Одно дело Гермиона, цитирующая на память почитай всю книгу защитных заклинаний, а другое - недотёпа Рон, который, при всём к нему уважении не проявлял такого уж особого усердия в учёбе за все 6 предыдущих книг. И потом, вспомнить, ТОЧНО что шипел Гарри 5 лет назад? Я например так на вскидку не воспроизведу хотя фильм пересматриал где то с пол-года назад.
Noockey Насчёт Рона я тоже согласна. Как-то глуповато.
Noockey пишет:
цитата:
И потом, вспомнить, ТОЧНО что шипел Гарри 5 лет назад? Я например так на вскидку не воспроизведу хотя фильм пересматриал где то с пол-года назад.
Ну, он вспомнил не то, что Гарри шипел 5 лет назад, а то, что Гарри шипел медальону-хоркруксу. Он там одно и то же шипит, всего одно слово: откройся. :))) А вот я воспроизведу, хотя смотрела второй фильм пару лет назад. :)))
Lia пишет:
цитата:
да щаз. я ещё все книги не перечитывала! шо мне,больше заняться нечем.
Ну а чего тогда вы хотите от Роулинг? Кидаетесь на неё, не помня даже точно, о чём она писала.
Lia пишет:
цитата:
а откуда Снейп знал??????
Боже ж мой...портрет Финеаса Найджелуса слышал, как Гермиона назвала место, когда открыла свою сумку. И сообщил Снейпу и портрету Дамблдора.
Ну я же уже сказала. :))) Не придумывать то, чего нет только потому, что плохо помнишь книжку. Я вообще в шоке от того, что сейчас в инете творится. На Роулинг набросились так, словно она писала какой-то огромный и сильно важный научный труд и допустила в нём кучу непростительных ошибок. Народ находит множество каких-то там ляпов, а чего не находит, с удовольствием выдумывает, лишь бы только придать весомость своим упрёкам. Эта же книжка развлекать должна. Лёгкое чтение. :))) Какая разница, есть там какие-то неточности или нет? (Тем более, что их почти нет). Мне, например, было интересно её читать и это главное. :)) Но всё-таки надо ж говорить, чего конкретно не понравилось, а не обвинять Роулинг в том, что она убила Фреда из-за денег. Не иначе УПСы ей и заплатили. :)))
Что вы скажете о Дамблдоре? О его высоких моральных качествах, точнее? Ро в своем репертуаре: опревергает правило "о мертвых или хорошо или ничего". Тот факт, что бедняго Поттер был изначально приготовлен "на съедение" Волдеморту, ужаснул даже "бессердечного" мастера зелий, очередного невинноубиенного директора Хогвартса.. С одной стороны это, конечно, удачный сюжетный ход, но я очучаю некоторый дискомфорт от такого поворота событий: потому что это очередной шаг, чтобы доделать из Гарри круглого сироту: сначала убить, а потом очернить последнего человека, которому он доверял. Разумеется, в этом есть и положительный момент, Гарри-таки проходит инициацию, и с обречонностью взрослого человека принимает единственно верное по сюжету решение...
А я не понимаю, почему все раскрытие биографии Дамблдора воспринимают как безусловное очернение. Ну в молодости и положено делать глупости. Хотя, конечно, хорошо бы не очень фатальные... С книгой Риты Скитер всё понятно: там факты и должны быть подобраны так, чтобы облить грязью как только возможно. Но и опять-таки для меня это всё не выглядело полной дискредитацией (естественно, с поправкой на цели автора). Он же осознал потом свою неправоту. Но почему рассказ Аберфорта Гарри воспринимает так же: как открытие неприятной правды?По-моему, этот рассказ как раз его и всю семью вполне реабилитирует. А
цитата:
Тот факт, что бедняго Поттер был изначально приготовлен "на съедение" Волдеморту
- это ж разве от Дамблдора зависело? Что ж теперь делать, если иначе его (Вольдеморта то есть) победить нельзя?
Ну да, показала Роулинг, что Дамблдор тоже человек и тоже ошибается. Ну и? Теперь зато понятно, почему он с пониманием относился к другим и всегда давал второй шанс.
*** А меня просто убило раскрытие истинной сущности несчастного Снейпа...
Меня история Дамблдора ни огорчила, ни разочаровала, ни возмутила. Я бы на его месте после случая с сестрой вообще возненавидела всех магглов и до конца жизни своего мнения не изменила бы. И в Пожиратели бы пошла за Волдемортом. А по поводу Гарри я уже сказала. Дамблдор был прав во всём. Надо было пожертвовать мальчиком, раз другого выхода не было. Тем более, что Дамблдор искренне надеялся на то, что он правильно всё понял и мальчик-таки останется жив. Недаром же Роулинг в 4-й книжке написала фразу, которая всем потом покоя не давала и заставляла гадать, а не за Волдеморта ли Дамблдор: когда Гарри рассказал, что Волдеморт возродился с помощью его крови, глаза у Дамблдора торжествующе блеснули. :))))
А что насчёт Снейпа...после прочтения этой главы первой моей мыслью было: надо тех, кто после шестой книжки всерьёз был убеждён, что Снейп-таки отрицательный персонаж и с пеной у рта доказывали, какой он негодяй и торжественно заявляли, что они всегда так и думали, собрать вместе, выстроить на площади и высмеять. :))))))))))
А я не понимаю, почему все раскрытие биографии Дамблдора воспринимают как безусловное очернение.
Я тоже не понимаю, меня другое беспокоит: его удивительное спокойствие по поводу участи Гарри.
Nymphadora Tanks пишет:
цитата:
- это ж разве от Дамблдора зависело? Что ж теперь делать, если иначе его (Вольдеморта то есть) победить нельзя?
Ситуация на самом деле сложная. Меня отталкивает в этом нетипичный для доброго волшебника прагматизм... Ну как бы поступил Гендальф? Сказал бы: Фродо, тебе грозит еще одна Авада Кедавра. Возможно - последняя. Но это твоя судьба - спасать мир, извини. А что сказал Дамблдор? Гарри, все будет хорошо, не парься, ломай хоркруксы, убивай Волдеморта, все будет хорошо. И подумал: пока ты жив, Волдеморт непобедим. Да, не повезло тебе, парень.
Nymphadora Tanks пишет:
цитата:
А меня просто убило раскрытие истинной сущности несчастного Снейпа...
А я как раз ожидала чего-то подобного... Снейп должен был оказатьси либо предателем (что было маловероятно - в 6 книге везде были раскиданы намеки, что Дамблдор как всегда что-то не договаривает :))) Но, стыдно сказать, ближе к концу седьмой книги я начала постепенно готовить себя к мысли, что Сева - злодей. Мне стыдно за свое малодушие.)))) Ро - хитрая тетенька, молчала до последнего о самом главном.
А то, что за плечами у мастера зелий вовсе не оказалось какой-то там роковой тайны, а всего лишь банальная влюбленность.. - меня не рассторило.
Larky пишет:
цитата:
Дамблдор искренне надеялся на то, что он правильно всё понял и мальчик-таки останется жив.
Надо было быть честным! Видимо, Дамблдор смалодушничал, решив, что все сложится само собой. Неканонично не ставить главного героя в известность относительно его дальнейшей судьбы. Как человек, Дамблдор поступил плохо. Как герой сказки - непростительно плохо. Но 7 книгу его отвратительное поведение вынесло на новый уровень. Не знаю, как ужиться с этим противоречием :))
Larky пишет:
цитата:
А что насчёт Снейпа...после прочтения этой главы первой моей мыслью было: надо тех, кто после шестой книжки всерьёз был убеждён, что Снейп-таки отрицательный персонаж и с пеной у рта доказывали, какой он негодяй и торжественно заявляли, что они всегда так и думали, собрать вместе, выстроить на площади и высмеять. :))))))))))
Я тоже не понимаю, меня другое беспокоит: его удивительное спокойствие по поводу участи Гарри.
Ну откуда же нам знать, что он был спокоен? Может, он ночей не спал. :)))
AizeNN пишет:
цитата:
Ну как бы поступил Гендальф? Сказал бы: Фродо, тебе грозит еще одна Авада Кедавра. Возможно - последняя.
Ну да. Разве что Гендальф не отговорил несчастного хоббита тащиться в самое пекло только потому, что побоялся, что сам не справится. И тоже понадеялся на удачу. А вдруг-таки донесёт и бросит? А ещё он сказал про Голлума...погодь, Фродо, мож, он тебе ещё пригодится. Прям как Дамблдор. :))) Только Дамблдор хотя бы брался за уничтожение хоркруксов сам и вынужден был свалить это всё на Гарри только потому, что умирал.
Знаешь, если Дамблдор не сказал сразу, значит, были у него причины. Для героя сказки он ведёт себя очень даже правильно. И как человек, тоже правильно. Парень и так едва оклемался после пророчества. А что было бы, если б Дамблдор сказал ему: знаешь, пацан, ты хоркруксы-то найди, а потом дай-ка Волдеморту себя грохнуть. Гарри легко отвлекается на ненужные мысли. Стоило ему возмечтать о реликвиях и хоркруксы уже потеряли для него всякий интерес. Очухался он только тогда, когда его друзей стали пытать и убивать. Ему нужна была надежда на победу, чтобы найти силы и отыскать все хоркруксы. И только после их уничтожения Дамблдор наказал Снейпу рассказать Гарри правду. Может, он и ошибся, может, и недооценил силу духа Гарри (и, главное, недооценил Волдеморта, который грохнул Снейпа и Гарри только чудом узнал обо всём). Но он должен был рискнуть так или эдак. Или сказать и у парня (которому всего 17), возможно, руки опустились и он стал бы тянуть с уничтожением хоркруксов, пытаясь отсрочить свою гибель. Либо промолчать до поры и подождать, пока мальчик всё сделает. Пока он дойдёт до такого состояния, когда ничего не останется, кроме как смириться. И ещё. Гарри, уверенному в том, что он скоро умрёт, не удалось бы устоять против искушения завладеть реликвиями.
Неканонично не ставить главного героя в известность относительно его дальнейшей судьбы
А что есть канон? В данном случае канон - это все книжки по ГП. И всё, что в них написано, канонично. А вот заявление о неправоте Дамблдора в данном случае - неканонично. :))))))
Мне всё же не до конца яснн смысл беготни с этими реликвиями. Насколко я понимю. Волдеморт не обязан ыл убивать гарри именно этой Старшей палочкой. в чём же тогда великий смысл во всей этой дополнительной линии. Или Роулинг опять схитрила, и если если бы у Лорда была в руке другая палочка, Потера бы вся его Материнская защита не спасла?
Поскольку по моим ссылкам видимо никто не ходит. скопирую весь текст
Есть дамы в английских поместьях...
В один совершенно обычный день совершенно обычного года семейство Блэк, как всегда, собралось в столовой. Этот обед ничем не выделялся из множества других обычных обедов, даже отсутствием Сириуса – о непутевом старшем сыне за два года уже успели забыть. Зато образцовый младший сын, приехавший на каникулы перед своим последним годом обучения, был здесь. Как всегда, безупречно причесанный, одетый в чисто выглаженную мантию, разве что немного бледнее обычного и чуть-чуть взволнован. Но привыкшие к размеренному течению жизни Валбурга и Орион этого не замечали. Все было как обычно. Не хватало только одного – еды. Почему-то никто не спешил подавать на стол, хотя давно уже было пора. - Кричер! – Валбурга легонько стукнула рукой по столу. Никто не отозвался, хотя на этот тихий окрик эльф должен был прибежать мгновенно. - Кричер! – повторила Валбурга чуть громче. Орион с опаской посмотрел на жену. Регулус побледнел так, что это стало уже заметно. - Куда запропастился этот негодный эльф? – сердито спросила Валбурга и еще раз стукнула по столу. Орион зажмурился. Регулус тоскливо посмотрел под стол, прикидывая, можно ли там спрятаться. - Я вас спрашиваю! – повысила голос Валбурга. Орион очнулся: - Дорогая, не волнуйся, сейчас он подаст обед. - Сходи и проверь! – не признающим возражений тоном приказала Валбурга. Пока Ориона не было, Регулус упорно смотрел в пол, а его лицо уже сравнялось цветом со скатертью. Но Валбурга не обратила внимания на сына, поглощенная ожиданием мужа. - Ну, что? - Дорогая, - запинаясь, проговорил Орион, - на кухне его нет. И вообще в доме нет... - А обед? - И обеда нет... – обреченно вымолвил Орион, опускаясь на стул. Валбурга выпрямилась во весь рост. - И вы собираетесь просто так сидеть, когда наш домовой эльф пропал неизвестно куда? - Но откуда я знаю, куда он пропал? - пробормотал Орион, вслед за сыном тоскливо глядя под стол. Регулус схватился руками за голову и посмотрел на мать глазами человека, приговоренного к поцелую дементора. - Ты что-то знаешь? – Валбурга тут же переключила все внимание на сына. Регулус собрался с силами и выпалил: - Темный Лорд попросил у меня эльфа для выполнения какого-то поручения... - И ты отдал ему нашего эльфа? – не предвещающим ничего хорошего голосом спросила Валбурга. Регулус тихо всхлипнул и кивнул. - Да как он смеет! – на щеках Валбурги появились красные пятна. – Нашего домашнего эльфа! Лучше бы Ориона позвал, все равно от него никакой пользы нет! - Мама, это же Темный Лорд, - робко проговорил Регулус. Но разошедшуюся Валбургу было уже не остановить. - Да какой он Темный Лорд! Мы с ним вместе в школе учились, он был на два курса меня младше! Я его непростительным заклятьям учила, книги по темной магии приносила из дома, а «Хоркруксы для чайников» он до сих пор не вернул! И он еще смеет забирать нашего домашнего эльфа перед обедом! Теперь отец и сын смотрели под стол вместе. Орион с тоскою думал о палочке, оставшейся в кабинете. У Регулуса палочка по школьной привычке была с собой, но он не успел бы поставить щит даже невербальным заклинанием. - Регулус! – голос матери вывел юношу из печальных размышлений. – Зови его сюда! - Кого? - Темного Лорда! - Но, мама... – Регулус от ужаса не мог сказать ничего больше. Валбурга была непреклонна. - Зови, кому говорят! Юноша тяжело вздохнул, закатал рукав мантии, явив на свет изображение черепа со змеей, зажмурил глаза и коснулся метки указательным пальцем. От боли Регулус тихо застонал, но тут же оборвал стон. Орион рванулся было к сыну, но под пристальным взглядом жены остался на месте. Через несколько минут хлопнула дверь и в столовую вошел Лорд Волдеморт – еще более бледный, чем Регулус, в развевающейся темной мантии и с красными искрами в глазах. Он собирался что-то сказать, но Валбурга его опередила. - Томми! Где Кричер? Орион и Регулус, хорошо знавшие интонации своей жены и матери, в ужасе переглянулись. Темный Лорд в таких тонкостях не разбирался и поэтому не осознавал, что его ждет. - Кричер выполняет мое поручение... Волдеморт не привык, чтобы им командовали, поэтому ответ получился несколько неуверенным. - А почему это твое поручение должен выполнять наш домашний эльф? Ты, кажется, печешься о благе чистокровных волшебников, Томми? Тогда какое право ты имеешь оставлять их без обеда?! - Но, Валбурга... – начал было Темный Лорд но договорить ему не дали. - А ну, быстро отправляйся на кухню! - Зачем? - Сам приготовишь нам обед, раз Кричера отправил неизвестно куда. Быстро! Волшебная палочка Валбурги была направлена прямо на Волдеморта, а глаза ее метали искры не хуже, чем глаза самого Темного Лорда. И тому волей-неволей пришлось покориться. Глядя на жену, конвоирующую Темного Лорда в кухню, Орион не сумел сдержать возгласа восхищения. Он любил сильных женщин, но предпочитал, чтобы эти женщины командовали не им, и теперь его мечта исполнилась. - Мой одноклассник Долохов, - прошептал Орион сыну, - говорил про таких, как Валбурга: «Есть женщины в русских селеньях…» - Как-как? – переспросил Регулус. - Ну, по-английски это будет приблизительно так: «Есть дамы в английских поместьях...». - Это русская поговорка? – спросил Регулус, немного осведомленный о странностях русских магов. - Это какое-то стихотворение. Целиком я его не помню, но там еще есть слова, - Орион процитировал, с ходу переводя на английский магический: «Метлу на лету остановит, в пещеру к дракону войдет!» - Точно, совсем про маму! – восхищенно произнес Регулус. Отец и сын переглянулись и, осторожно ступая по лестнице, направились вниз. Возле кухни они остановились и прильнули к щелочке между косяком и неплотно прикрытой дверью. Валбурга стояла на середине кухни, уперев одну руку в бок, а во второй держа волшебную палочку. Темный Лорд в растерянности застыл у шкафа с посудой, не зная с чего начать. - Ну, что стоишь? – с нескрываемым ехидством спросила миссис Блэк. – Кроме непростительных, никаких заклятий не знаешь? Волдеморт пробормотал что-то похожее на «Авада Кедавра», но вслух произнести заклятье не решился. - Ты так много шлялся неведомо где и хоть чему-нибудь полезному научился? Что ты умеешь готовить? - Овсянку... – растерянно пролепетал Темный Лорд. - Овсянку ешь сам! – отрезала Валбурга. – Ну, хоть мясо с овощами потушить способен? Волдеморт обреченно вздохнул. - Эх, не тому я взялась тебя учить! Надо было не с непростительных заклятий начинать, а с бытовых! А ну давай, повторяй за мной: «Акцио, котел!..» За дверью Орион и Регулус восхищенно переглядывались и беззвучно аплодировали. Вдруг Орион хлопнул себя по лбу и рванулся к лестнице. - Папа, ты куда? – удивленно спросил Регулус. - Сигнуса позову! – тихо ответил Орион. – Пусть тоже полюбуется! Ему Белла только про Темного Лорда и говорит, он уже не знает, куда деваться! Эх, жаль, - вздохнул он, - Альфарда нет, вот бы повеселился! Первая попытка овладения бытовыми заклинаниями оказалась неудачной – полный воды котел обрушился Волдеморту на голову. Мокрый с ног до головы Темный Лорд пробормотал какое-то ругательство на албанском, со страхом глядя на Валбургу. - Почему я за тебя все должна делать? – возмущенно произнесла миссис Блэк. – А еще Темный Лорд! - Но я достиг совершенства во многих областях магии! – попытался оправдаться Волдеморт. - Во многих? – скептически спросила Валбурга. – Ну, в чем-то может и достиг, но в других областях, Томми, ты остаешься полным невежей! - Вэл... – начал было Темный Лорд, но продолжить ему не дали. - Я тебе не Вэл, а миссис Блэк! Эх, жаль, я за тебя замуж не вышла! Я бы тебя научила, как вести хозяйство в домах чистокровных волшебников! От подобной перспективы Волдеморту стало страшно. Он потянулся за ножом, не дотянулся и нож воткнулся в середину массивного деревянного стула. - Нет уж, Томми, рагу из стульев нам не нужно! И нечего портить мне мебель! Она, между прочим, фамильная! Я тебе что сказала – режь мясо! Число зрителей за кухонной дверью прибавилось – к отцу и сыну Блэк присоединился еще и младший брат Валбурги, Сигнус. Троюродные братья, затаив дыхание, следили за разворачивающейся на кухне сценой, покатываясь со смеха и хлопая друг друга по плечу. Выглядели при этом они не пятидесятилетними отцами семейств, а однокашниками Регулуса, чему сам Регулус был несказанно рад. За это он даже простил маме непочтительное отношение к Темному Лорду, тем более Лорд был сам виноват, отняв у них Кричера. - Томми, резать мясо не сложнее, чем убивать маглов! Если ты не знаешь заклинаний, тогда режь вручную! «Убивать маглов было намного проще», - огрызнулся Темный Лорд, пытаясь вытащить нож, намертво застрявший в разделочной доске. Мясо резаться совсем не хотело и уворачивалось из-под ножа в ту самую секунду, когда тот опускался на доску. - Да разве кто так режет?! – возмущалась Валбурга. – Это делается всего лишь одним заклинанием! Овощи резать тем же заклинанием, но на другой доске! С овощами у Волдеморта получалось еще хуже, чем с мясом – капустные листья осели у него на ушах, а когда он, разозлившись, слишком сильно взмахнул палочкой, кусок мяса шлепнулся прямо ему на голову, щедро окатив свежей кровью. - И ты еще был лучшим учеником Хогвартса? – насмешливо произнесла Валбурга. – Да любой грязнокровка справился бы с приготовлением обеда лучше тебя! Волдеморт поспешно вытер лицо рукавом мантии, стряхнул листья с ушей и принялся за дело. На этот раз он произнес заклинание так старательно, как будто собирался создавать еще один могущественный темный артефакт, а не просто резать овощи. И перестарался: ножи заработали так резво, что от продуктов остались только мелкие ошметки, к тому же еще и разлетевшиеся по всей кухне, покрыв потолок замысловатым узором, в котором угадывались кольца свернувшейся змеи и зеленая молния из капустных листьев. Орион с Сигнусом схватились руками за животы. Перспектива умереть в пятьдесят лет от смеха их совсем не пугала и бросить такое зрелище они не могли. - Томми! – голос Валбурги, казалось долетал до самых верхних этажей, так что Регулус зажал руками уши, а Орион с Сигнусом испуганно схватились друг за друга. – Ты что себе позволяешь? Ты хоть что-нибудь делать умеешь? - Хоркруксы... – растерянно проговорил Темный Лорд. - Хоркруксы я за обедом есть не буду! – категорически заявила Валбурга. – Хоть сандвичей приготовь, василиск недоделанный! Волдеморт покорно вскинул палочку и пробормотал заклинание, от которого из кухонного шкафа вылетела вся посуда, сделала круг по комнате и ровным слоем приземлилась на полу, столе и голове Волдеморта. Причем последнюю выбрала для посадки большая чугунная сковородка с выгравированной по бокам змеей. Сдирая с себя сковородку, Темный Лорд выругался на парселтонге, отчего змея ожила и в ответ разразилась такой тирадой, что лицо Волдеморта приняло цвет его глаз. Валбурга парселтонга не знала, но с украшением фамильной блэковской сковородки была вполне согласна. - Да какой ты Темный Лорд, если даже сэндвичи приготовить не способен! – заорала она. – А ну, вон из моего дома! И чтобы ноги твоей тут не было! Волдеморту не надо было повторять два раза - он мгновенно вылетел из кухни, сшибив по дороге Ориона и Сигнуса. Через несколько секунд он уже был за пределами дома, и громкий хлопок возвестил об его исчезновении. - Дорогая, с тобой все в порядке? – Орион бросился к жене. Валбурга вытерла рукой пот со лба. - И этому полукровке мы верили? – вопросила она. Орион с Сигнусом молчали, ибо не знали, что тут и возразить. - И все-таки, где Кричер?- печально вздохнул Регулус, все еще стоящий за дверью. – Кричер! – сам не веря в успех, позвал он. – Кричер, ты жив вообще? Отзовись! У самых его ног раздался громкий хлопок. - Хозяин Регулус звал меня? - Кричер! – юноша захлопал в ладоши. – У нас тут такое было! Эльф не стал спрашивать, что было – он уже вошел в кухню и в ужасе схватился за голову. - Кто тут без меня хозяйничал в фамильной кухне Блэков? Кто трогал мои сковородки? Кто резал мясо моим ножом и сломал его? - Темный Лорд, - растерянно пробормотал Орион. - Да как он смеет! – возмутился эльф. – Госпожа, я надеюсь, больше вы не пустите его на нашу кухню! - Не пустим, - почти ласково проговорила Валбурга, протянула руку и погладила эльфа по голове. Орион с Регулусом замерли от удивления. – Ты когда подашь нам обед, Кричер? - Через полчаса, госпожа, - ответил эльф, низко кланяясь. Валбургу удовлетворил этот ответ, и она направилась к выходу, увлекая за собой мужа, сына и брата. - Эй, - пробормотал Орион, - вот если бы Том на ней тогда женился, не было бы у нас Темного Лорда. - Зато была бы Темная Леди, - возразил Сигнус. - Нет в жизни счастья, - вздохнул Орион и вместе с братом направился в кабинет – выкурить по сигаре перед обедом.
Или Роулинг опять схитрила, и если если бы у Лорда была в руке другая палочка, Потера бы вся его Материнская защита не спасла?
Вот как раз-таки наоборот. :)))
Noockey пишет:
цитата:
Волдеморт не обязан ыл убивать гарри именно этой Старшей палочкой. в чём же тогда великий смысл во всей этой дополнительной линии.
Думаю, палочка Волдеморту была нужна больше для понта. А вообще-то он считал, что раз не может справиться с Гарри никакой другой палочкой, то вот уж эта-то точно ему поможет. Она же вроде как непобедимая. :))) Волдеморт ведь уже смекнул, что есть ещё что-то, что мешает ему разделаться с Гарри, кроме защиты Лили. Он только так и не смог понять, что. :))) А вообще-то беготня с реликвиями и правда не слишком понятна. Ну а с другой стороны, почему бы и нет? Принц-полукровка в шестой книжке тоже не сильно был нужен и важен. :)))
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, 
:)))
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума